Mezidruhové křížení a štěpování

zde můžete probrat vše o pěstování kiwi

Moderátor: Stanley_51

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod Hofis » 20 zář 2021, 11:16

Mám matečnici letos již 2,5 roku v zemi, ještě neplodila. Letos jsem už doufal, že pořádně narostou plodonosné výhony na příští rok, ale dopadlo to, jak to dopadlo... :( Tak snad se pořádně rozjede příští rok, pro jistotu naroubuju ješě nějaké záložní na samce kolimikty příští rok, ať má také nějaké využití. :)
Jinak to není deliciosa, ale mezidruhový hybrid arguta/kolomikta/chinensis. Mrazuvzdornost ve dřevě by měla být velmi vysoká, někde kolem -25 stupňů. Kvete s kolomiktou v květnu a zraje už někdy během října v Chemnitz. Trochu jsem si psal s tím pánem, co jí vyrobil, než jsem ji koupil. Plody by měly být jen o něco menší než u chinensis a mají dosahovat stejných kvalit. Do mých podmínek na severu zatím jedna z mála, nebo spíš jediná dostupná varianta velkeplodého kiwi, co by mohla mít smysl pěstovat.
Snad se chytly nějaké ty rouby Milošovi, na jaře to vypadalo moc nadějně. Já toho letos moc na poslání moc mít nebudu... :(
Hofis
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3809
Registrován: 04 čer 2013, 15:43
Bydliště: Varnsdorf - 334 m n. m., Praha-Motol - 301 m n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod airbusy » 21 zář 2021, 17:21

Ja som mal tento rok mrazovú puklinu na odrode Haywardu, čo minulý rok narástla 3 metre a tiež bola na málo viditeľnej strane. Všetko nad prasklinou v máji uschlo a vyrástol len jeden výhonok, ktorý spravil tak 30 CM, čiže biedny rast. Uvidím, čo s tým spraví táto zima, či to vôbec prežije. Mrazové pukliny sú najväčšia hrozba u nás :-(
airbusy
člen
člen
 
Příspěvky: 437
Registrován: 02 čer 2019, 15:56
Bydliště: Partizánske, 220 m. n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod airbusy » 21 zář 2021, 17:52

K tejto odrode Mayflower veľa informácií nie je na nete, podľa veľkosti plodov na fotke sú tak do 4 cm, to skoré kvitnutie s kolomiktami by som ako výhodu moc nevidel, keď u nás bývajú neskoré mrazy. Keď sa spomína Chemnitz, nie je jej slachtitelom pán Merkel? Ako raritka fajn, ako nosná odroda asi nie :-)
airbusy
člen
člen
 
Příspěvky: 437
Registrován: 02 čer 2019, 15:56
Bydliště: Partizánske, 220 m. n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod milos 51 » 21 zář 2021, 17:54

Snad se chytly nějaké ty rouby Milošovi,

Honzo ,chytly velice hezky tři - a v kolomiktě . V létě jsem všechny zakrátil asi na 20 cm ( 3-4 očka ) aby to vyzrálo .
milos 51
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1865
Registrován: 12 čer 2013, 07:26
Bydliště: Břeclav 162 m.n.m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod Hofis » 21 zář 2021, 18:20

Miloši, super zpráva, hlavně, že je nějaká záloha! To vypadá, že budeš mít možná plody dřív, než já ve VDF, po tom prasklém kmínku. Ale celkem se to snad sebralo, i když tažeň letos moc nenarostl. :(

Airbusy: U mě je právě kolomikta jediná aktinidie, která plodí pravidelně každý rok. Arguta to dává tak dvakrát za tři roky. Haward jsem také zkoušel, ale vzhledem ke kratší vegetační době u nás ve Varnsdorfu nikdy nezvládlo dřevo vyzrát natolik, aby přežilo zimu. Takže každý rok vyrážel znovu od kořene a květů, natož plodů, jsem se nikdy nedočkal... :(
Pro mě tedy jedna z mála variant velkoplodého kiwi, kterou snad půjde u nás pěstovat. Ještě jsem moc zvědavý na MH1, jak se mu tam u nás bude dařit.
Hofis
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3809
Registrován: 04 čer 2013, 15:43
Bydliště: Varnsdorf - 334 m n. m., Praha-Motol - 301 m n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod airbusy » 26 zář 2021, 07:43

Hofis
Arguty majú u teba problém dôjsť do zrelosti alebo prečo sa im u teba nedarí? Každý hľadáme asi to najvhodnejšie odrody do svojich podmienok, len to praskanie kmeňa u tvojej Mayflower neveští nič dobré. Chce to 2-3 roky jar bez takých výkyvov počasia ako boli posledné roky a snáď to už väčšie rastliny budú lepšie zvládať, aj keď mám trocha obavy...
airbusy
člen
člen
 
Příspěvky: 437
Registrován: 02 čer 2019, 15:56
Bydliště: Partizánske, 220 m. n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod milos 51 » 26 zář 2021, 08:39

Airbusy , Hofis : Pánové a zkoušeli jste uzrát pár plodů arguty v sáčku s jablky ? Teď je na ty pokusy vhodná doba . Funguje to přesně jako u deliciosy a u chinensisky . Arguty mají taky sklizňovou a konzumní zralost . Plody úplně změknou a ztratí kyseliny a jenom toho cukru je tam podle vegetační doby .Čím je delší ,tím je ho víc . A zajímalo by mě , jak jste měli ty popraskané kmeny chráněné přes zimu ,přesněji přes to hnusné jaro .
milos 51
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1865
Registrován: 12 čer 2013, 07:26
Bydliště: Břeclav 162 m.n.m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod airbusy » 27 zář 2021, 07:25

Miloš, tá s popraskaným kmeňom bola Hayward obalená na zimu v netkanej textílií, asi to bolo málo, popraskala v dolnej časti. Dvojročná Zakarpacie bola celá zakrytá v plastovej chráničke na vodovodné potrubia a tá dopadla ešte horšie ako Hayward, výhonok odhnil celý, bol po zime mokvavý hnedý a kaput. Našťastie je to rastlina z odrezku a vyrašila znova odspodu. Omnoho lepšie zregenerovala rezkovaná rastlina než štepený Hayward, ten narástol len 40 cm za sezónu.
airbusy
člen
člen
 
Příspěvky: 437
Registrován: 02 čer 2019, 15:56
Bydliště: Partizánske, 220 m. n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod Hofis » 27 zář 2021, 15:23

airbusy píše:Hofis
Arguty majú u teba problém dôjsť do zrelosti alebo prečo sa im u teba nedarí? Každý hľadáme asi to najvhodnejšie odrody do svojich podmienok, len to praskanie kmeňa u tvojej Mayflower neveští nič dobré. Chce to 2-3 roky jar bez takých výkyvov počasia ako boli posledné roky a snáď to už väčšie rastliny budú lepšie zvládať, aj keď mám trocha obavy...

Je to klimatem. Arguty jsou o dost citlivější a choulostivější než kolomikty. Mám je i situované u té zdi více k jihu, ke slunci, takže raší o něco dříve a někdy vymrznou. Ono těžko se to s tím počasím chápe, ale zde pár příkladů pro lepší pochopení. V roce 2004 jsem vysazoval 2 kolomikty a 3 arguty. Obě kolomikty stále žijí a každoročně bohatě plodí. I když omrznou, jsou schopné ještě zakvést ze záložních pupenů. Úroda sice již není taková, ale něco vždycky je. Arguta mi ještě nikdy ze záložních pupenů nenakvetla. Z těch 3 argut navíc žije již jen jedna, původně samec, který, když zůstal osamocen, tak se předělal na samosprašnou samici. Fakt nekecám!!!
Jedna samice arguty mi odešla, když přišel koncem května mrazík skoro -6°C. Měla už metrové šlahouny, komplet zčernaly, pak se vylomily, z těch ran začala téct a přes veškerou péči prostě uschla. S13 Tenkrát zmrzlo skoro všechno na zahradě, ale jen ta arguta to jako jediná nepřežila. I tomely to přežily. Nevím, co to bylo za rok, musel bych se podívat, ale ta rostlina už byla velká, silná a slušně plodila. Určitě měla tak 8-10 let.
Druhá samice arguty mi naopak odešla po tom, co na podzim přišel po velmi vlhkém teplém a deštivém skoro celém listopadu koncem měsíce náhlý mráz -16°C. Nevím přesně, co za to mohlo, ale ta rostlina se pak prostě na jaře už neprobudila, byla suchá. :( To je tak 6 až 7 let zpátky, takže rostlina to byla pořádná.
Takže jsem doplňoval jinými odrůdami a už dbám i na jejich vyšší mrazuvzdornost. Mám tedy Ken's Red a ještě malou rostlinku Chang Bai Giant a zkouším i Ananasnayu. Letos nemám plody proto, že diletant klempíř mi uřízl Ken's Red až dolu na kmínek a samosprašná samice těžce omrzla a popraskala. Až budu ve VDF, nafotím. Takže z části i lidskou chybou, z části počasím. Jinak jsem s Ken’s Red velmi spokojen. Výborná chuťově, už celkem pěkně zaplodila a zdá se být i relativně odolná.

Ohledně té Mayflower máš jistě pravdu s tím, že to nevěstí nic dobrého. Nejvíce mě překvapilo to, že ta puklina je na straně přivrácené ke zdi a ta zeď je tak maximálně 30-40 cm daleko. Očekával bych to spíše na odvrácené straně. Proto to také unikalo tak dlouho mé pozornosti. Teprve když jsem se začal opravdu pídit, co se děje, všiml jsem si při bližším pohledu otřepů z popraskané kůry. Zas na druhou stranu je pro mě hodně pozitivní zjištění, že to ta část nad tou puklinou přežila, takže snad nebude nutné budovat nový kmínek. Ta rostlina se z toho tedy zvládla vylízat. U deliciosy (Haywardu), když mi to takto popraskalo, tak to pro tu část nad tím byla vždy konečná. Obrazilo to znovu od spodu. U Solissima to byla konečná pro celou rostlinu. Takže Mayflower se i přes to všechno jeví jako velmi odolný prevít s vysokou schopností regenerace po mrazových škodách. Ideální do mých končin.

Miloši, nezakrýval jsem to ničím, protože jsem si po předchozí sezóně myslel, že je rostlina plně odolná. Šla do minulé zimy v polozeleném stavu a přečkala -11°C v březnu bez ztráty kytičky. I tu letošní zimu dala v pohodě, bylo skoro -19°C, a přesto není na letorostu z minulého roku vidět vůbec žádné poškození. A to byl také relativně nevyzrálý a polozelený. Takže jsem s nějakým poškozením vlastně vůbec ani nepočítal. Kruté zimní mrazy jí evidentně nevadí, je ale potřeba dát pozor na mrazy, když už proudí míza. Ale poučil jsem se, kmínek budu balit do mirelonové trubky a příští rok to naroubuju ještě na několika místech do kolomikty.
Hofis
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3809
Registrován: 04 čer 2013, 15:43
Bydliště: Varnsdorf - 334 m n. m., Praha-Motol - 301 m n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod airbusy » 27 zář 2021, 19:26

Hofis, mne sa ta mirelonova trubka neosvedcila, vsetko mi to pod tym akoby zhnilo a zhnedlo, ale tato jar nebola referencna a hodne divoka, teplo, zima, mraz, nejak to rastlina nezvladla, mozno ine roky to bude lepsie, rozmyslam i ja cim to tuto zimu prekryjem, asi vyhra netkana textilia ale ked budu velke teplotne vykyvy, tak asi nepomoze nic. Mozno este poukladat velke kamene okolo kmena, nech sa zem moc nezahrieva.

Hofis, nahodou JF hybridy si neskusal u teba, ci by nesli?
airbusy
člen
člen
 
Příspěvky: 437
Registrován: 02 čer 2019, 15:56
Bydliště: Partizánske, 220 m. n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod Hofis » 27 zář 2021, 19:55

JF jsem nezkoušel. Resp. měl jsem sice pár roubů od Miloše před dvěma lety, ale nechytly se. Teď zkouším MH1, to se chytlo. Jestli se nemýlím, tak je to první generace z JF12?
Hofis
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3809
Registrován: 04 čer 2013, 15:43
Bydliště: Varnsdorf - 334 m n. m., Praha-Motol - 301 m n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod milos 51 » 27 zář 2021, 20:04

Ne , je to semenáček z JF10 a asi byl opylený deliciosou . A je to odporně chlupaté i když jdou chlupy lehce setřít . Nedovedu si představit ,že bych si takové ovoce koupil někde v obchodě . Jedině ,kdyby to bylo mrazuodolné a uzrávalo to i na severu ,tak bych to toleroval .
milos 51
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1865
Registrován: 12 čer 2013, 07:26
Bydliště: Břeclav 162 m.n.m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod Hofis » 27 zář 2021, 20:10

No, chlupy mi nevadí, hlavně že to dobře chutná a dá se to skladovat. Ta cukernatost vypadala poměrně dobře, někde jsi to tu už i měřil, myslím... :)
Hofis
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3809
Registrován: 04 čer 2013, 15:43
Bydliště: Varnsdorf - 334 m n. m., Praha-Motol - 301 m n. m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod milos 51 » 30 zář 2021, 14:03

Obrázek
Předloni jsem dělal zkoušku u jediného plodu velice pozdě ,už byl přezrálý . Vloni nebylo nic a tak až letos . Teď jsem rozkrojil jeden plod .Semínka už má černé a má i šťávu . Refraktometr ukázal 7°Brix . Podle mě je to už ve sklizňové zralosti a dojelo by to na jablkách , ale může to ještě v klidu měsíc viset . Chtělo by to vyzkoušet někde na severu , tam kde je problém s deliciosou . A hlavně naroubovat na argutu a nebo ještě lépe na kolomiktu .
Opravdu nevím ,jak moc obtížné je zkřížit chinensisku s argutou . Psalo se tu ,že je to obtížné . Připomíná to situaci u tomelů ,kdy Pasenkov zkřížil D. virginianu s D.kaki . Od té doby se to nikomu nepodařilo a Rosejanka se tak stala průlomovou rostlinou pro další křížení. Pokud jsou tu liliáři , stejné to bylo i s první orientpet lilií Black Beauty už v r. 1957 ( L. Henryi x L.Speciosum) A dnes je orientpetů nepočítaně .
No a my tu máme úžasnou Fridrichovu JF10 ,JF12 ,JF18 . Možná by to chtělo zpětně zkřížit s argutou nebo dokonce s kolomiktou . Neměl by to být už problém ,ta mezidruhová bariéra je už prolomena .
Obrázek
Obrázek
JF10
milos 51
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1865
Registrován: 12 čer 2013, 07:26
Bydliště: Břeclav 162 m.n.m.

Re: Mezidruhové křížení a štěpování

Příspěvekod milos 51 » 30 zář 2021, 14:38

Obrázek
Mayflower v kolomiktě . Tři kousky .
milos 51
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1865
Registrován: 12 čer 2013, 07:26
Bydliště: Břeclav 162 m.n.m.

PředchozíDalší

Zpět na KIWI ( Actinidia )

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 32 návštevníků