Kamčatská borůvka

zde můžete probrat vše o pěstování kamčatek

Moderátor: Stanley_51

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod ARBORETUM » 14 led 2024, 09:07

Degustoval niekto cesku odrodu Lonicera 'Blue king', ci je sladka, odolná, šťavnata, ako realne velke su bobule,...?
Naposledy upravil ARBORETUM dne 17 led 2024, 13:37, celkově upraveno 1
ARBORETUM
ouško
ouško
 
Příspěvky: 74
Registrován: 15 črc 2023, 21:30

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod loni » 16 led 2024, 19:38

Tu sú dosť zaujímavé poznatky o problematike opeľovania kamčatiek:

https://pollinationecology.org/index.ph ... 0/138/1470

Len niečo z toho, čo som preložil:

DISKUZE
Čas začátku anthesis u Haskap je rozložen; květy se otevírají během celého dne a pravděpodobně také během noci. Většina květů byla poprvé pozorována otevřená do 9 hodin ráno; protože pozorování nebyla prováděna přes noc, je možné, že mnoho květů pozorovaných v tomto čase se ve skutečnosti otevřelo dříve, protože anthesis se zdála v některých z těchto květů již pokročilá. I když by to mělo být potvrzeno budoucími studiemi, mohlo by to naznačovat, že noční hmyz, jako jsou můry, může být důležitým přispěvatelem k opylování Haskap, kromě denních včel a much. Toto je podporováno i naším zjištěním, že přibližně 20% květů Haskap se otevírá také večer. Průměrná doba trvání anthesis neostrašovaných květů je 83 hodin (3,5 dne; Obr. 2); oprašování však tuto dobu výrazně zkrátí, vyvolávajíc senescenci květů v průměru 34 hodin po události oprašování. Naše zjištění jsou o něco kratší než u Bożeka & Wieniarska (2006), kteří zjistili, že květy Lonicera caerulea var. kamtschatica žily 4-5 dní, ale zaznamenali také, že květy vyňaté z dosahu opylovačů žily déle. Tato prodloužená doba kvetení může znamenat více příležitostí pro návštěvy hmyzu a zvýšení úspěšnosti opylování, zatímco senescence jako reakce na oprašování snižuje opakování návštěv květů, které jsou již oprašovány, a může také snížit poškození květů, což může ovlivnit tvorbu semen (Young 1988; Burquez & Corbet 1991). Naše zjištění, že emasculace nemá vliv na dobu trvání květu u Haskap, naznačuje, že je zcela autoinkompatibilní a samooprašování nezkracuje dobu trvání květu, ani nevede k významnému ucpaní blizny, což by mohlo předcházet přespolnímu opylování. Nicméně, i když jsme v této studii nekvantifikovali skutečné úrovně samooprašování, terénní studie ukázaly významné samooprašování blizny (Frier et al. 2016).

Je možné, že v podmínkách skleníku se samooprašování téměř nevyskytuje a v realističtějším prostředí (s intenzivním rušením větrem a manipulací hmyzem) mohou být tyto faktory významnější. To je podporováno tím, že tyčinky vyhazují prakticky okamžitě po začátku anthesis (Obr. 3), což zanechává málo nebo žádnou předchozí příležitost pro přespolní opylování. Tato strategie může maximalizovat šanci, že pyl bude nějakým opylovačem přenesen, ale také by mohla zvýšit šanci, že se samopyl dostane do cesty přespolnímu opylování blizny a sníží reprodukční úspěch (Bertin & Sullivan 1988; Galen et al. 1989; Waser & Price 1991; Broyles & Wyatt 1993; Barrett 2002), zejména proto, že tyčinky a blizny jsou velmi blízko sebe. Pokud je tento typ ucpané blizny běžný, mohlo by to naznačovat nějakou konkurenci nebo vyvážení mezi mužským a ženským reprodukčním úspěchem u Haskap. Bylo by vhodné zkoumat rozdíly v délce čnělek mezi kultivary Haskap a srovnat je s divokými variantami, protože delší čnělky mohou být méně náchylné k samooprašování. Produkce nektaru začíná ihned, jakmile se květy otevřou, možná dokonce trochu předtím, v pupenovém stadiu. Pozorovali jsme návštěvy čmeláků na květech Haskap před tím, než byly zcela otevřeny, a naše výsledky naznačují, že blizna je v tomto stadiu také přijímací. Brzká produkce nektaru a přijímací schopnost blizny mohou evolučně vzniknout tak, aby využívaly tyto brzké návštěvníky a zvýšily tak šanci na úspěšné opylování. Produkce nektaru dosahuje vrcholu mezi 8-16 hodinami anthesis a udržuje se po celou dobu života květenství. Značná variabilita v množství nektaru odpovídá zjištěním, že variabilita v produkci nektaru koreluje s velkými květinovými zobrazeními (Biernaskie & Cartar 2004), protože opatrní opylovači stráví u jednoho keře kratší návštěvy, když je nektar variabilní (Biernaskie et al. 2002). Vzhledem k tomu, že Haskap produkuje mnoho květů současně a je samoinkompatibilní, tato strategie by pomohla snížit výskyt geitonogamie a podporovala by přespolní opylování. Nezaznamenali jsme žádné důkazy o resorpci nektaru, a korola se oddělila od vaječníků s nákladem nektaru intaktním. Nicméně jsme analýzu dynamiky nektaru prováděli pouze na neostrašovaných květech; u některých květů je resorpce spuštěna. OBRÁZEK 4. Průměrné množství nektaru (µL) v Haskap (Lonicera caerulea) květenstvích, kterým byl odstraněn nektar jednou denně, až 3 po sobě jdoucí dny. Svislé pruhy představují 95% interval spolehlivosti.

Grafy s různými písmeny jsou signifikantně odlišné podle dvojicových srovnání pomocí Mann-Whitney U testu s p-hodnotami upravenými pro multiplicitní srovnání pomocí Bonferroni korekce. 86 FRIERETAL. J Poll Ecol 19(11) opylení, pravděpodobně k opětovnému využití energetických zdrojů při vývoji plodů (Luyt & Johnson 2002). Nicméně Burquez a Corbet (1991) naznačují, že pokud je nektarium ztraceno při rozkladu koruny, jak je tomu u rodu Lonicera, resorpce je nepravděpodobná. Navíc lze celkový objem nektaru několikrát nahradit během anthesis. To může být adaptace na nájezdníky nektaru nebo neefektivní opylovače, což zvyšuje možnost opakovaných návštěv jednoho květu. Pozorovali jsme, že jak včely, tak čmeláci často kradou nektar z květů, a existují důkazy o tom, že mnoho legitimních návštěv opylovačů nevkládá dostatečný počet pylových zrnek pro plné oplození vaječníků (Frier et al. 2016). Výsledky této studie naznačují, že květy Haskap jsou pravděpodobně generalizované ve strategii přitahování opylovačů a mohou být opylovány širokou škálou druhů hmyzu a funkčních skupin. Květy Haskap kvetou velmi brzy v roce, kdy je málo opylovačů aktivních, a popsána charakteristika může odrážet adaptace na využití každé příležitosti k úspěšnému opylování. Květy, které se otevírají během celého dne (a možná také v noci), zůstávají otevřené až čtyři dny, ale úspěšné opylení vyvolává brzkou senescenci. Nektar se produkuje ihned po anthesis, potenciálně začíná již ve velkém pupenovém stadiu. Po počáteční produkci nektaru zůstává objem relativně konstantní až do senescence, a jakýkoliv odstraněný nektar během tohoto období je nahrazen. Tyčinky začínají vyhazovat pyl prakticky okamžitě po otevření květu a pokračují během prvního dne. Blizna se jeví jako přijímací již v pupenovém stadiu a může potenciálně být opylována ještě před otevřením květu. Jako rostlina s polyfilními květy je Haskap méně pravděpodobně omezena na opylovače než specializovanější druhy a může být účinně opylována širokou škálou spravovaného i divokého hmyzu. To znamená, že Haskap by mohl být úspěšně pěstován na mnoha stanovištích a geografických lokalitách a nemusí být omezen na distribuci nebo komerční využití konkrétních opylovačů. Jelikož se květy pozorují otevírat večer, je pravděpodobné, že noční hmyz, jako jsou můry, jsou důležitými opylovači této plodiny, nejen denní včely a mouchy. Pěstitelé Haskap by měli využívat tohoto generalistického systému vyvíjením a udržováním zdravého prostředí pro opylovače v a kolem sadů Haskap, protože populace bohatých druhů opylovačů může být klíčová pro dosažení optimálních výnosů plodů z této plodiny (Frier et al. 2016).
Uživatelský avatar
loni
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 27 bře 2012, 22:24
Bydliště: Okr. Svidník - údolie rieky Ondava v nadmorskej výške 283 mnm

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod Hofis » 17 led 2024, 12:54

Loni, super, díky. Prostě ty květy čekají na opylení, někdy dokonce i týden, podle mých pozorování. A po úspěšném opylení se velmi rychle zbavují květu, asi aby zbytečně nemátly hmyz na úkor ještě neopylených květů. Snaží se z minima všemožně vytěžit maximum, to by i dávalo smysl. Evoluce je krásná věc. S6
Hofis
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3832
Registrován: 04 čer 2013, 15:43
Bydliště: Varnsdorf - 334 m n. m., Praha-Motol - 301 m n. m.

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod moonvil » 17 led 2024, 15:59

Číst tento strojově překládaný text mě přímo fyzicky bolí. Nešlo by to ve dvou krátkých větách shrnout normálním jazykem? Dík
Uživatelský avatar
moonvil
administrátor
administrátor
 
Příspěvky: 4110
Registrován: 16 čer 2009, 08:34
Bydliště: Řícmanice, 275mnm - mrazová kotlina Moravského krasu

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod loni » 26 led 2024, 17:49

moonvil píše:Číst tento strojově překládaný text mě přímo fyzicky bolí. Nešlo by to ve dvou krátkých větách shrnout normálním jazykem? Dík

Jasné
Uživatelský avatar
loni
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 27 bře 2012, 22:24
Bydliště: Okr. Svidník - údolie rieky Ondava v nadmorskej výške 283 mnm

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod loni » 26 led 2024, 17:50

Skúsim vyskúšať na niektorých kríkoch, tento poznatok z Poľska.

Prílišne hnojenie dusíkom na začiatku vegetácie nemá dobry vplyv na kvalitu plodov. No vyzerá to, že výdatná zálievka a hnojenie dusíkom po zbere má pozitívny vplyv na predlženie vegetácie a zníženie výskytu sekundárneho kvitnutia na jeseň.

Vyzerá to, že hnednutie povrchu lístkov, ktoré v našom regióne začína a to už v auguste a taktiež jesenné pučanie a teda aj sekundárne kvitnutie navzájom súvisia. To sa dá vraj eliminovať tým, že po zbere, je potrebné zabrániť rastlinám, aby začali prechádzať do spánku a tým zabránime, aby v jeseni dochádzalo k napučaniu a kvitnutiu. V podstate je potrebné predlžiť vegetáciu tým, že začneme po zbere s výdatnou zálievkou a prihnojíme dusíkom. Rastliny pôjdu do spánku neskôr a predlží sa vegetácia. Prípadne jesenné oteplenie, by už nemalo mať až taký vplyv, nakoľko neskôr začnú mrazíky a chladnejšie počasie
Uživatelský avatar
loni
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 27 bře 2012, 22:24
Bydliště: Okr. Svidník - údolie rieky Ondava v nadmorskej výške 283 mnm

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod moonvil » 26 led 2024, 18:49

S6

U mě je to přecházení do spánku dáno primárně nedostatkem vody v období po sběru. Ikdyž mám u keřů položenu kapkovou závlahu, tak to nestačí - ta pouze udržuje rostliny naživu.
Přihnojení dusíkem tak pozdě v sezóně je zajímavá myšlenka, ale opět bych si to asi netroufnul udělat v okamžiku, kdy je extrémní sucho - to bych se bál, že rostliny poškodím.
Já třeba teď ani nemám s pozdním nakvétáním problém - je to dáno asi také tím, že více jak 2/3 mojich plodících keřů nyní tvoří různé hybridy vzniklé křížením Aurory a dalších kanadských "haskapů".
Ruský genom se mi ze sbírky postupně vytrácí, ikdyž něco tam pořád je.
Uživatelský avatar
moonvil
administrátor
administrátor
 
Příspěvky: 4110
Registrován: 16 čer 2009, 08:34
Bydliště: Řícmanice, 275mnm - mrazová kotlina Moravského krasu

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod loni » 26 led 2024, 20:38

Minulú jeseň, čo sa týka sekundárneho kvitnutia, tak kríky dopadli celkom dobre. Len sem tam bolo vidieť kvety na vrcholoch vetvičiek. U odrôd z Kanadského šľachtenia, som to ani nespozoroval. V podstate aj leto bolo výnimočné s ohľadom na predošlé roky a to výdatnými zrážkami. Práve tento faktor mohol predlžiť vegetáciu a obmedziť jesenné napúčanie.

Vyzerá to, že by sme po zbere, nemali kríky ignorovať a v prípade sucha poriadne zalievať. S tým dusíkom to skúsim na niektorých skorých Ruských odrodách, ktoré majú väčšiu tendenciu k sekundárnemu nakvitaniu.
Uživatelský avatar
loni
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 27 bře 2012, 22:24
Bydliště: Okr. Svidník - údolie rieky Ondava v nadmorskej výške 283 mnm

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod ARBORETUM » 31 led 2024, 10:45

petrpan píše:Tak Silginku jsem tedy objednal :)
Nevi nekdo, kde sehnat Sibirjacku pripadne jinou sladkou odrudu? Diky.

(momentalne mam Amur, Altaj, Duet, Morena)

Zohnal ste už niekde Sibirjacku??
ARBORETUM
ouško
ouško
 
Příspěvky: 74
Registrován: 15 črc 2023, 21:30

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod moravak » 12 úno 2024, 18:18

Po posledních třech jarních dnech, kdy teploty vystoupaly na 15 stupňů, začínají kamčatky tady na mikulovsku nakvétat. Jen ten hmyz zatím chybí. Co hůř, na broskvi redhaven se začínají ukazovat růžové okvětní lístky v nalitých květních pupenech. Jestli bude takhle, tak do půlky března vykvetou. Ach jo.
Uživatelský avatar
moravak
škvrně
škvrně
 
Příspěvky: 34
Registrován: 30 srp 2020, 20:45
Bydliště: Bavory u Mikulova 225 m.n.m.

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod ARBORETUM » 16 úno 2024, 23:20

loni píše:Katika

Príjď ku mne a dám ti kopu sadeníc zadarmo. No a niektoré sú aj 80 cm veľké.

Tu som napichal nové Aurory, Blizzardy a Vostorg. Už majú korienky a nevyzera, že by mi niektorá odišla. No určite nejaké straty budú, ale to nestojí za reč.


Obrázek


Loni,
kreativne parkovanie pre Lonicerky:) Tie cierne komôrkove dosky pod prepravkami ako sa voľajú?
ARBORETUM
ouško
ouško
 
Příspěvky: 74
Registrován: 15 črc 2023, 21:30

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod loni » 17 úno 2024, 07:18

ARBORETUM

Je to plastová zatravňovacia dlažba. Je uložená na UD profiloch na sadrokartón zasunutých do seba a zanitovaných. Je to pevné a nehrdzavie to. No dá sa použiť čokoľvek, čo je pevné.

Profily sú pozdĺž vane a na nich sú položené tie zatravňováky a robia dištanc od hladiny vody vo vaniach. Na zatravňovákoch sú palety so substrátom a odrezkami.
Funguje to skvele.

Obrázek
Uživatelský avatar
loni
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 27 bře 2012, 22:24
Bydliště: Okr. Svidník - údolie rieky Ondava v nadmorskej výške 283 mnm

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod ARBORETUM » 18 úno 2024, 02:20

Wooow krásne a funkčné, super!
ARBORETUM
ouško
ouško
 
Příspěvky: 74
Registrován: 15 črc 2023, 21:30

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod Jožka » 22 úno 2024, 04:14

Obrázek
Už se budí.
Jožka
generál
generál
 
Příspěvky: 1208
Registrován: 17 lis 2016, 10:58
Bydliště: Strážnice 177m.n.m.

Re: Kamčatská borůvka

Příspěvekod moonvil » 22 úno 2024, 14:11

Hezké, ale ta rostlina přímo prosí o nějaký mulč. Jak se za pár měsíců ta okolní černozem rozpálí, tak se jí to líbit nebude.
Uživatelský avatar
moonvil
administrátor
administrátor
 
Příspěvky: 4110
Registrován: 16 čer 2009, 08:34
Bydliště: Řícmanice, 275mnm - mrazová kotlina Moravského krasu

PředchozíDalší

Zpět na KAMČATKA ( Lonicera )

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků