tomel

zde můžete probrat vše o pěstování tomelů

Moderátor: Stanley_51

Re: tomel

Příspěvekod Jožka » 13 bře 2019, 16:36

Volně vysazená NB+T už začíná rašit, vypadá to že předběhne i merunky.
Jožka
nováček
nováček
 
Příspěvky: 187
Registrován: 17 lis 2016, 10:58
Bydliště: Strážnice 177m.n.m.

Re: tomel

Příspěvekod antarian » 22 bře 2019, 09:48

Ahoj,

budu rad za kazdou radu ...

kazdopadne se aktualne rozhoduji mezi Tomelem z Adava (tam to mam par km) nebo Tomely z https://www.netradicniovoce-eshop.cz/sp ... 224553/24/ (ti pro zmenu posilaji)

Pricemz dumam zdali brat:
https://www.netradicniovoce-eshop.cz/pr ... nbt%C2%B4/ (Nikita Bordovaja x Taishu)
https://www.netradicniovoce-eshop.cz/pr ... nb-no2%29/ ´Nikitas Gift´ (NB-No2)
https://www.netradicniovoce-eshop.cz/pr ... ift%C2%B4/ (nikitas gift na lotusu)
https://www.netradicniovoce-eshop.cz/pr ... red%C2%B4/ Geneva Red (tuto mi doporucoval v Adavu)

Jinak problem je ze mam 2 místa pouze kam budu sazet. Jedno je cely den na primem slunci (tam jsem byl rozhodnuty dat nejaky Tomel, nevim ktery). Druhe misto je prvni pulku dne na slunci a druhou polovinu dne zacne stinit dům (zalezi jak stromek vyroste, koruna mozna zustane proslunena, ale k veceru jiz ne). Puvodni uvaha tedy byla dat tam PawPaw (Prima), jako asi jedinou snad spolehlive samosprasnou odrudu co jsem cetl. Eventualne dat na misto dalsi Tomel, ale i tak bych musel vybrat optimalni odrudu a doufat ze i kdyz nebude cely den na slunci ze dozraje.

Takze budu rad za jakoukoliv radu, co by jste na Kolinsko doporucili.
antarian
ouško
ouško
 
Příspěvky: 93
Registrován: 02 zář 2018, 14:53

Re: tomel

Příspěvekod amy80 » 22 bře 2019, 11:03

Na předchozí stránce je info o Geneva Red, že brzy raší, a tím většinou omrzne. Osobní zkušenost nemám, jen upozorňuji.

Já pokud bych měla na výběr obchod kde si můžu vybrat osobně, nebo obchod kde mi pošlou "zajíce v pytli", tak bych jela nejdřív se podívat tam kde si můžu sama vybrat, a kdybych tam nebyla s kvalitou spokojená, tak bych si nechala poslat.

Nevím ale na jakých podnožích to mají tam i tam, a jakou podnož preferuješ.
amy80
člen
člen
 
Příspěvky: 414
Registrován: 13 črc 2014, 10:15
Bydliště: Praha - Západ 408mnm

Re: tomel

Příspěvekod antarian » 22 bře 2019, 16:09

amy80 píše:Na předchozí stránce je info o Geneva Red, že brzy raší, a tím většinou omrzne. Osobní zkušenost nemám, jen upozorňuji.

Já pokud bych měla na výběr obchod kde si můžu vybrat osobně, nebo obchod kde mi pošlou "zajíce v pytli", tak bych jela nejdřív se podívat tam kde si můžu sama vybrat, a kdybych tam nebyla s kvalitou spokojená, tak bych si nechala poslat.

Nevím ale na jakých podnožích to mají tam i tam, a jakou podnož preferuješ.


jojo to jsem si prave cetl o geneva a trochu me to desi :-) (asi bych ji soupnul do toho "polostinu" a doufal ze se rozjede o chlup pozdeji a unikne tak mrazum). Na druhou stranu pokud je maji v adavu (podobne podnebi jako u me), tak by to mohlo byt OK.

Na tech druhych strankach me lakalo, ze bych to vzal vse naraz (fikovniky i tomely)
antarian
ouško
ouško
 
Příspěvky: 93
Registrován: 02 zář 2018, 14:53

Re: tomel

Příspěvekod amy80 » 22 bře 2019, 18:15

A ty víš, v jakých podmínkách je mají v Adavu?
Pokud mají jednu matečnici ve skleníku, ze které berou rouby, tak ti to moc nepomůže...
amy80
člen
člen
 
Příspěvky: 414
Registrován: 13 črc 2014, 10:15
Bydliště: Praha - Západ 408mnm

Re: tomel

Příspěvekod ZdenekCernoch » 23 bře 2019, 20:29

amy80 píše:A ty víš, v jakých podmínkách je mají v Adavu?
Pokud mají jednu matečnici ve skleníku, ze které berou rouby, tak ti to moc nepomůže...


k tomu Adavu:

matečnice jsou v podstatě moje odrudovky a jsou venku bez jakekoli ochrany. Jen by to chtělo v tom písku co tam je mnohem více vody. Netušil sem co tomel bez vody dokáže. Rozdíl proti tomelu který vodu má je obrovsky. Jednak bez vody neroste, ale bere si vodu i s rostoucích plodů. To znamená, že plody co se tam vytvoři jsou v podstatě tomelové rozinky jenže su nejedlé.

Matečnice jsou vždy po 4 kusech venku v řadě (4 kusy z jedný odrudy)

Geneva Red je fakt dobrá a celkem i raná. Dozrává o měsíc dříve než níkita. Geneva long taky dobrá, ale ve srovnání s genevou red horší. Zraje plus mínus ve stejnou dobu
Německo Ruhstorf am der Rott - Egglfing am Inn
mrazová kotlina Nízkého Jeseníku ve 460 m.n.m zahrada u rodiču Větřkovice
ZdenekCernoch
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3473
Registrován: 29 zář 2008, 21:38
Bydliště: Větřkovice u Vítkova

Re: tomel

Příspěvekod antarian » 23 bře 2019, 21:12

ZdenekCernoch píše:
k tomu Adavu:

matečnice jsou v podstatě moje odrudovky a jsou venku bez jakekoli ochrany. Jen by to chtělo v tom písku co tam je mnohem více vody. Netušil sem co tomel bez vody dokáže. Rozdíl proti tomelu který vodu má je obrovsky. Jednak bez vody neroste, ale bere si vodu i s rostoucích plodů. To znamená, že plody co se tam vytvoři jsou v podstatě tomelové rozinky jenže su nejedlé.

Matečnice jsou vždy po 4 kusech venku v řadě (4 kusy z jedný odrudy)

Geneva Red je fakt dobrá a celkem i raná. Dozrává o měsíc dříve než níkita. Geneva long taky dobrá, ale ve srovnání s genevou red horší. Zraje plus mínus ve stejnou dobu


Takze te geneva red se netreba bat? Kvuli rannemu rase a moznym mrazikum?

Jinak nikita gift, nb-n02 a nikita x taishu ? Jsou mezi nimi nejake vyraznejsi rozdily?

Musim jeste pozjistit to adavo a netradicni ovoce... (Abych si nebral z netradicniho ovoce stromky co maji beztak z adava :-) ani bych se tomu nedivil, je mozne ze maji jeste neco z minule sezony :-) tezko rict)
antarian
ouško
ouško
 
Příspěvky: 93
Registrován: 02 zář 2018, 14:53

Re: tomel

Příspěvekod ZdenekCernoch » 23 bře 2019, 21:20

nevím jestli tam jsou nějaký podstatný rozdíly mě to příjde všechno stejný. Každý má jine chuti.

když už to vyraší a začně mrznout tož to omerzne stejně jak asimina na tabák. Když nemrzne tak su plody.
Německo Ruhstorf am der Rott - Egglfing am Inn
mrazová kotlina Nízkého Jeseníku ve 460 m.n.m zahrada u rodiču Větřkovice
ZdenekCernoch
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3473
Registrován: 29 zář 2008, 21:38
Bydliště: Větřkovice u Vítkova

Re: tomel

Příspěvekod antarian » 23 bře 2019, 22:33

Priznam se ze tomu moc nerozumim...
Ale koukam ze snad kazda geneva red je roubovana na lotus...

Asi mi neco unika, ale myslel jsem ze napr. Geneva red je virzinka a cekal byvh vyssi odolnost vuci mrazu (po pravde jsem nikde nenasel kolik vydrzi, ale kdyz ji damna lotus u ktereho je uvadeno -20 tak mi jejeho vyssi odolnost asi prd platna kdyz chcipne ten lotus)

Mozna placam kraviny, tak budu rad kdyz me opravite.

U NBT taktez pisi o -28 ale pak vidim podnoz lotus ...

Budu rad pokud mi to nekdo osvetlite, nejak mi to nedava smysl.
antarian
ouško
ouško
 
Příspěvky: 93
Registrován: 02 zář 2018, 14:53

Re: tomel

Příspěvekod Radim K » 24 bře 2019, 00:23

Dříve se tradovalo, že tomely na viržince jsou všestranně lepší. Osobně s tím nesouhlasím, jediná nesporná výhoda viržinky je vyšší mrazuodolnost, ale tím to končí. Rašení tomelů na viržince není pozdější, zrání není ranější (spíše se ukazuje, že je to naopak ranější na lotusu), plody nejsou větší (rovněž spíše naopak) a na lotusu to o něco rychleji roste, řekl bych. Co se týče mrazuodolnosti lotusu, u nás třeba nikdy žádné mrazové poškození nenastalo, ale dvacítky a méně tu nebývají. Stejně je to ale jedno, protože žádná odrůda D. kaki a drtivá většina kříženců, stejně nesnese mrazy pod -20°C. Ti nejodolnější kříženci v extrému kolem -25°C, ale spíše do -22°C.
Tudíž, virginiana má opravdu smysl jen do extrémních oblastí a na nich naroubovaná odrůda zase jen čisté virginiany, či nejodolnějších kříženců (Rossijanka, Pamjať Pasenkova,...) Několikaletá podnož lotusu by, předpokládám, měla zvládat kolem -22°C i tak, vzhledem k tomu, že jakožto podnož už půjde o letité dřevo.
V kořenech (v květináči) lotus snese jen do -10°C. Nevím, jak je s odolností kořenů na tom viržinka, ale asi lépe.
Uživatelský avatar
Radim K
velitel
velitel
 
Příspěvky: 844
Registrován: 07 kvě 2015, 23:41
Bydliště: zahrada Mrchojedy, okr. Domažlice, 460 m n. m. USDA 7b a Osvračín u Staňkova, 370 m n. m. USDA 7a

Re: tomel

Příspěvekod nene » 24 bře 2019, 02:18

antarian píše:Asi mi neco unika, ...

Neuniká, koukáš se na to dobře.
Virginiany by měly snést bez problémů -30 až -35°C (Meader). Naroubování na lotus je problém, pokud se ovšem ta podnož nechá čouhat ven. Utopením místa roubování pod povrch zemský se problém zmenší.
Můžeme porovnat podnože jen u NB, kterou máme na virgince i na lotusu. Na virgince roste o hodně méně, déle trvalo, než začala plodit, plody jsou menší. I když už plodí, část plodů shazuje (první roky klidně i všechny).
Jinak Sosnovská, Čučupaka, Boží Dar aj. jsou zpětné hybridy, u kterých se uvádí mrazuodolnost -35 až -37°C. I když si odečtu 10°C jako marketingový kec, pořád mi vychází slušná hodnota. Sosnovská nám už zarodila, plody jsou sice menší než u NB, ale výborné chuti, takže za mě není moc co řešit.
Nicméně odolnost mrazu v zimě je jedna věc, ale když přijde mrazík v květnu, kdy jsou tomely narašené, stačí trochu a jsou na popel ...
nene
generál
generál
 
Příspěvky: 1378
Registrován: 09 říj 2016, 13:28
Bydliště: Vsetínsko (425, mrazová kotlina) + Hodonínsko(165)

Re: tomel

Příspěvekod ZdenekCernoch » 24 bře 2019, 07:34

Taky o tom jarním mrazu píšu. Když už je to vyrašené a má to větší pupeny , nebo nedej bože listy a do teho přijde přizemák tak je s tím amen a je jedno na čem to je.
Německo Ruhstorf am der Rott - Egglfing am Inn
mrazová kotlina Nízkého Jeseníku ve 460 m.n.m zahrada u rodiču Větřkovice
ZdenekCernoch
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3473
Registrován: 29 zář 2008, 21:38
Bydliště: Větřkovice u Vítkova

Re: tomel

Příspěvekod amy80 » 24 bře 2019, 07:58

nene píše:
Jinak Sosnovská, Čučupaka, Boží Dar aj. jsou zpětné hybridy, u kterých se uvádí mrazuodolnost -35 až -37°C ...


Nene, prosím kde jsi sehnala Sosnovskou?
amy80
člen
člen
 
Příspěvky: 414
Registrován: 13 črc 2014, 10:15
Bydliště: Praha - Západ 408mnm

Re: tomel

Příspěvekod antarian » 24 bře 2019, 08:32

Tak pro me podstatne info...
Ze to muzou sezehnout mrazy a nebude urida s tim se pocita, spis mi jde o to aby neuhynul cely strom.

Vzit to tedy klidne na lotusu a roub strcit pod zem?
antarian
ouško
ouško
 
Příspěvky: 93
Registrován: 02 zář 2018, 14:53

Re: tomel

Příspěvekod nene » 24 bře 2019, 08:48

Tak nám to bylo doporučeno, provedli jsme a zatím žádný problém.
nene
generál
generál
 
Příspěvky: 1378
Registrován: 09 říj 2016, 13:28
Bydliště: Vsetínsko (425, mrazová kotlina) + Hodonínsko(165)

PředchozíDalší

Zpět na TOMEL ( Diospyros )

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník