Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

zde si můžete popovídat o čem chcete ...

Moderátor: Stanley_51

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod ivan » 30 dub 2020, 21:08

tomq píše:Ivan, dost mě překvapuje jaké škody ty mrazy napáchaly, i u tebe v teplém klimatu a zvlášť na tak velkých stromech, ......Je vidět na tvém případě jak 400km jihovýchodně od nás je klima o dost kontinentálnější, hotovej kazachstán :D :D , pro porovnání, už jsem dával fotky i do tématu vinné révy, u nás už víno začíná kvést, mrazy nebyly zdaleka takové jako u vás.....

Tomq...neni to kazachstán- tam sa granátovníky pestujú vo veľkom....je to ešte horšie ako som dúfal, aj po viac ako mesiaci po namrznutí granátovníky nejavia známky života ( celá 25 ročná koruna zmrznutá) :
Obrázek
- začínajú rašiť iba tesne nad zemou:
Obrázek
- alebo niektoré z koreňov (stovky výhonov, už dva krát som ich od zeme orezal):
Obrázek
...asi budem zapestovávať novú korunu....ešte nikdy na jar za 25 rokov takto komplet nezmrzli...v zime sú mrazuvzdornejšie ako figovníky - ale takúto "jar" ešte nemali S13 ...mrzí to o to viac, že napr. vlani len na 1 z nich bola väčšia úroda ako na dvoch 20 ročných hruškách dokopy...
...kvitne moruša ( 25 ročná), ale niektoré konáre aj 0,5 m dlhé vôbec nepučia- zmrzli aj tie- ( detto konáre aj na orechoch)....takže nielen subtrópy sú S13 , ale aj naše "klasiky" ovocniny...( napr. na čerešni sa teraz otvárajú "znetvorené" kvety- sú prázdne a dokonca bez bielych lupeňov)
....figovníky budem tiež postupne rezať- znižovať korunu ( stovky breby S13 )- aj rastové púčiky idú veľmi slabo - majú opozdenie- takže aj druhú úrodu nahodia neskoro ( a asi nestihne dozrieť)...od koreňov som vylámal už stovky výhonov
...vlani napr. slivka Tipala ( zaberá miesto cca 6x6m, výšku min. 7 m)-mala asi 5 kg sliviek- orezal som jej vlani 1/3 koruny- tento rok nemá nič- dnes som jej orezal ďalšiu 1/3 koruny- nato, že som ju vlani v júni radikálne orezal - keďže vlastne ani nemala úrodu a vôbec z toho sucha do jesene nevyhnala žiadne dlhšie konáre ani vlky...
......akýkoľvek prípravok proti mravcom nezaberá- (max. 1 deň)- a mravce sú tam opäť- dokonca som palmy dal do chládku- aby tie odporné mravce nemali v črepníkoch teplúčko- nepomohlo..... (Hofis - ten prípravok ATAK u nás nemajú- skúsim niekde objednať):
Obrázek
...a aj "kamošky" sa už prebudili (a aj sa už pária vo veľkom):
Obrázek
...onedlho (z toho sucha) bude kvitnúť Ibiš konopovitý ( pri jadrane kvitne v júli :shock: ) - u mňa vždy o mesiac skôr :shock: a-tento rok ešte skôr :o pri tom semená čo sme vysadili máme od Jadranu....
...včera manželka vytrhala "mladú" cibuľku a reďkovku- cibuľka "mladá" vôbec neni-z toho slnka a sucha- je suchá a štipľava :shock: ...a reďkovka sa nedá ani pohrýzť (ako drevo) :shock:
ivan
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1751
Registrován: 16 lis 2015, 16:42
Bydliště: okr. Nitra, 140 m.n.m.

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod tomq » 01 kvě 2020, 11:43

Přečetl jsem si tento článek https://www.vtei.cz/2019/08/ztrata-vody ... i-hladiny/ , hlavně část - Vliv rybniční soustavy na zvýšení srážek, protože neustále přemýšlím o tom co zaznívá z médií od povolaných osob, to jsou teze, že je třeba budovat mokřady, rybníčky, poldry a další opatření na zachytávání vody, a přisuzuje se tomu významný vliv na malý vodní oběh v atmosféře. Zaznívá vždy, že voda, která se zachytí se následně vypaří a spadne v místě nebo v blízkém okolí. Ale nikdy jsem neslyšel žádná fakta nebo výzkumy. Tady jeden je z kousku naší krajiny, jde o okolí třeboňských rybníků - asi nejvíce se tento region podobá tomu co se považuje za ideál boje proti suchu, je i poměrně dost zalesněn, ale když pročítám efekt tohoto území na zvýšení srážek přijde mi to skoro marnění všech prostředků (a to je Třeboňsko svým rozsahem a velikostí rybniční soustavy nedostižitelné) vzledem k tomu - cituju z článku "Z hlediska celkového ročního úhrnu je to méně než 1 %, což je v hydrologické bilanci území zanedbatelné". Pak se tedy ptám, zda efekt těchto opatření má vůbec smysl, když výpar se zvyšuje rychleji o čemž je tam taky řeč. Druhý případ jezera Most, to je už uplná tragédie, kdy zjistili, že výpar je oproti očekávání mnohem vyšší a neustále se musí dopouštět z Ohře. Mě to pak přijde že vodou z řek se dotují skomírající zabahněné přehřáté rybníky a umělá jezera, která vypařují tisíce kubíků vody a jen zlomek (1% za rok navíc v ideální krajině třeboňska) se nám vrátí zpátky. Aby to pak nakonec nebylo tak, že zadržíme všechno v nádržích a řeky budou trpět ještě nižšími průtoky protože většina vody se bude vypařovat na obrovských plochách vodní hladiny u nově budovaných vodních děl.
tomq
ouško
ouško
 
Příspěvky: 90
Registrován: 05 bře 2013, 16:15
Bydliště: Litoměřice 160mnm

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod Stanley_51 » 01 kvě 2020, 14:27

Opravdu dobrý článek. Je s podivem, že ministr pro životní prostředí nebere tyto výzkumy v potaz.
Stanley_51
Uživatelský avatar
Stanley_51
administrátor
administrátor
 
Příspěvky: 9189
Registrován: 12 kvě 2007, 10:02
Bydliště: Tachov 520 m.n.m. USDA 6b

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod nene » 01 kvě 2020, 15:04

tomq: Díky za odkaz, díky za další argument proti ekologickému blbnutí. Za argument, který nikdo nechce a nebude chtít slyšet, protože...dotace ...na poldry, rybníčky, pěstírny komárů....
nene
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 4176
Registrován: 09 říj 2016, 13:28
Bydliště: Vsetínsko (425, mrazová kotlina) + Hodonínsko(165)

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod tomq » 01 kvě 2020, 17:49

Je už známo, že snížení frekvence srážek v posledních letech se děje kvůli proměně tlakových útvarů, máme víc anticyklonálních situací, které blokují postup front z Atlantiku, počasí je pak víc stabilní, což pro mírné přechodné klima Střední Evropy nikdy dříve moc neplatilo a bylo velice proměnlivé. Dnes sucho trvá déle, inverze déle, nebo pak jako letošní únor celý proprší bez nějaké větší změny v charakteru počasí, ale celkově jsou bohužel srážky víc nárazovité. Koukám se na to laicky, čili kdyby platilo to, že vodní plochy udržují malý vodní cyklus a přispívají k vyšším srážkám, pak by i ve středomoří mělo tím pádem pršet úplně běžně, jelikož teplé moře obklopuje prakticky celou Itálii, řecké ostrovy a další země na pobřeží, ale v létě tomu tak není právě kvůli tlakovým útvarům, a té vody okolo budou mít v porovnání s námi vždy více a ještě k tomu i daleko větší výpar, pro změnu v zimě tlakové výše ustoupí a naprší tam většina srážek. Pokud se tedy naše klima přiblížilo k tomuto mediterránnímu typu co se tlakových útvarů týká, pak nepomůžou ani obří přehrady ani mokřady když takto nefunguje ani celé moře... . Pokud tedy neumíme změnit tlakové útvary což neumíme tak s tím stejně nic neuděláme. Opačný příklad než u nás bývá v Ománu, ačkoli většinou jsou tam v převaze tlakové výše a poušť nebo polopoušť, někdy se stane, že zabloudí cyklona z Indického oceánu a přinese srážky, které nespadnou jindy za několik let. Takže pro mě jako pro laika to vyznívá tak, že je rozhodující z 99% průběh tlakových útvarů a ne plocha vody.
tomq
ouško
ouško
 
Příspěvky: 90
Registrován: 05 bře 2013, 16:15
Bydliště: Litoměřice 160mnm

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod Radim K » 01 kvě 2020, 20:52

tomq: Naprostá pravda, není co dodat.
A teď je otázka, proč tomu tak je? A bude tato změna trvalá? I pokud bychom odpovědi našli, stejně s tím nikdo nic neudělá...
Uživatelský avatar
Radim K
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1894
Registrován: 07 kvě 2015, 23:41
Bydliště: zahrada Mrchojedy, okr. Domažlice, 460 m n. m. USDA 7b a Osvračín u Staňkova, 370 m n. m. USDA 7a

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod jarek01 » 01 kvě 2020, 22:14

Máme u nás velké vodní plochy po těžbě štěrkopísku a neprší v létě i z toho důvodu, že tato vodní masa se nahřeje a pokud to není mračno přes půl republiky, tak ho spolehlivě odtlačí bokem ( kolem je oblačnost a nad tou vodní plochou je krásně modré nebe ). Někdy se stane taky to, že před vodními plochami se mračno rozdělí a několik kilometrů za nimi se zase spojí. Prší jen, když jde oblačnost od jihovýchodu a nebo jihu, ale to se stává jen velmi málo.
jarek01
pokročilý
pokročilý
 
Příspěvky: 346
Registrován: 02 úno 2014, 14:27
Bydliště: Uherský Ostroh, 178 m/nm

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod moonvil » 02 kvě 2020, 07:28

Přesně to samé se děje tady a nikde v okolí žádná vodní plocha není, pouze samé lesy. Teda zatím jsou tu lesy, ale kdoví na jak dlouho ještě - borovice to vzdaly předloni, smrky teď dočišťuje kůrovec a včera jsem viděl hodně proschlých buků i dubů, když jsem se pokoušel v lese nahrábnout nějakou vlhkost. Půda pod stromy je absolutně suchá, tak nějak si představuju povrch Marsu či Měsíce.
Uživatelský avatar
moonvil
administrátor
administrátor
 
Příspěvky: 4031
Registrován: 16 čer 2009, 08:34
Bydliště: Řícmanice, 275mnm - mrazová kotlina Moravského krasu

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod kasta » 02 kvě 2020, 08:34

jak to poslednich par let pozoruju, podobne funguje na rozhaneni bourkovych mraku i krivoklatsko (souvisla lesni plocha) mraky se bud rozdeli, nebo rozpusti a zase se zformujou az za nama. bourky se nam tu fakt vyhybaji. v roce 2018 nepresla za leto ani jedna poradna, vsechno kolem. i ta jedna by snad stacila a neuschly by nam vsechny padesatilety smrky na zahrade
Uživatelský avatar
kasta
generál
generál
 
Příspěvky: 1214
Registrován: 29 zář 2018, 19:22
Bydliště: zahrady: Berounsko, 260-275 m.n.m, USDA7a a Plzeňsko-sever, 430 m.n.m, USDA7a

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod ivan » 05 kvě 2020, 23:00

Je to samé prekvapenie-
-dule sa pridali do radu stromov- do "neúrody"- strom velký (priemer koruny 6 m)- už nemá žiaden plod - kvety opadali( boli poškodené)- a zo sucha+ vetra+ veľa slnka- listy nestačí strom vyživovať- sú strašne bledé- iba zo zelenými žilkami ( na fotke vypadajú zelenšie- ale sú žlté)- detto listy na hruškách, slivkách:
Obrázek
-marhuľa ( veľký strom- priemer kmeňa 30 cm) sa taktiež netvári šťastne- listy ako v strede leta- ako obschnuté šaláty:
Obrázek
- lokváty sa tiež ešte nespamätali:
Obrázek
- figovníky nevypadajú, že by sa tešili na sezónu- ďalší z nich dostal zmladzovací rez :
Obrázek
Obrázek
- dokonca to sucho+slnko je už veľa aj pre sukulenty- napr. skalné ruže zasadené na uplnej rovine- priamo v ílovej pôde( v normálnych rokoch na jar majú priemer 10-15cm a farbu zelenú- sú nejaké spálené ako v lete a mali by už začať kvitnúť- nevyzerajú šťastne):
Obrázek
- úspech po 50 dňoch od namrznutia - granátovníky na 2 konároch vo výške cca 0,5 m začínajú pučať S6 - nevymrzla celá koruna
Obrázek
-vinič pučí asi na každom piatom očku- už má cca 2 cm výhony S6
- jediné ovocie- čo možno trochu bude je moruša- kvitne teraz - a vypučalo cca 1/3 púčikov ( aj keď sa mi to vôbec nepáči- výhonky sú tiež akési divné, zdeformované, zakrpatené)- dúfam, že aspoň na moruši niečo bude- aj keď ten budúci arktický týždeň bude hodne zaujímavý
- včera slabo namrzli zemiaky- (vňať má cca 25cm), ....planty som ešte nesadil(našťastie)
...a takto šťastne si tu žijeme- prechádzka v sade= prechádzka v lese - (žiadne ovocné plody.... S13 )...a od "nepestovateľov" počúvam že: "aká krásna jar je..."- ozaj krásna je- neprší, stále slnko svieti, .....a v obchoďákoch bude ovocia dosť
...mám pocit, že nežijem na JZ Slovenska- ale v Dubaji S6 máme stále slnečno+ ( majú tento rok 139mm zrážok- čo je viac ako u nás S15 )
ivan
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1751
Registrován: 16 lis 2015, 16:42
Bydliště: okr. Nitra, 140 m.n.m.

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod ivan » 07 kvě 2020, 22:48

"zaujímavý fenomén"- za posledné suché roky v tej našej nepriepustnej ílovine stromy aby vôbec prežili začali robiť korene tesne pod povrchom pôdy( keďže v celom hlbokom profile je pôda od jari suchá až do novembra- v zime mierne navlhne a od jari je už opäť suchá.... a tieto plytké korene sa snažia zachytiť to málo zrážok, čo spadne v priebehu vegetačného obdobia)
Toto sú napr. korene moruše asi 1 m od kmeňa
Obrázek
A takto pokračujú- toto je napr. koreň moruše tesne pod povrchom pôdy - vo vzdialenosti cca 7 m od kmeňa -koreň zarastal až pod jabloň, tak som ho "prerušil"
Obrázek
...detto aj ostatné stromy
To, že v posledných rokoch sa tu škodlivému hmyzu darí je, že sa "stretlo" viacero faktorov, čo im vyhovuje (napr. viacročné sucho+ mimoriadne teplo posledných rokov- od marca do novembra)...stačí, že jeden faktor sa "nesplní"- a ich "šnúru" rýchleho rozmnožovania to naruší:
Tento rok bol u nás apríl teplotne iba priemerný mesiac(zato zrážkovo veľmi suchý)- a máj je zatiaľ teplotne podpriemerný - aj keď zatiaľ bez zrážok tak:
-napr. voškám táto "zima" v apríli (aj v máji) čo je nevyhovuje ( ako aj teraz- je síce slnečno- ale ten silný S vietor je stále "ľadový" - na pocit fakt veľmi chladno...(teplotne aj máj zatiaľ podpriemerný a ešte aj pocitovú teplotu znižuje vetrisko) - nevidel som zatiaľ vošky skoro nikde(napr. predvlani a aj vlani o takomto čase boli úplne všade- dokonca aj na marhuli, mandli,....)
- skočky boli všade- tento rok zatiaľ niesú- takúto krásnu vňať na reďkovke- nedodierkovanú si posledné roky napamätám
Obrázek
- rôzne "nosániky"- tento rok som ich videl málo...atď
-pásavky zemiakové - pred pár dňami bolo takmer bezvetrie- na každej vňati ich už bolo dosť- dokonca sa "šťastne párili"- tento momoriadne chladný vietor ich "šťastie" prerušil- neni ich vidieť- opäť zaliezli do zeme(nebojím sa, že by ich nejaký vtáčik zožral- možno v Amerike :) - u nás vtákom nechutia S13 )
- naivne si nemyslím, že by to mohlo byť tento rok lepšie- len zatiaľ ich je oveľa menej- určite čakajú na oteplenie (t.j. v chladnejších oblastiach nemajú toľko generácií do roka)- to neskutočné teplo- od marca do novembra posledných rokov- spravilo obrovskú nerovnováhu hmyzu-škodlivého- mali oveľa viac generácií do roka
- roztočom to nevadí- tie sa už kotia S13 - hrach cicajú "statočne"
- vlani takto o tomto čase:
viewtopic.php?f=6&t=511&start=15
-ak by som "mal na výber"- určite by som si prial teplotne iba priemerné(alebo podpriemerné) jar+ leto- samozrejme, že mrazy si už neprajem,... keďže je sucho ( a najbližších 10 dní ani pršať u nás nemá...večerný výstup modelu dáva 0,9 mm/10dní :o )
http://www.shmu.sk/sk/?page=1&id=meteo_ ... esto=31365
aspoň nech niesú horúčavy- ovocniny S13 a 2 úroda na figách aj tak nedozreje - takmer vôbec ešte nerašia- a do jesene to nestihnú- sú "pozadu"
ivan
admirál
admirál
 
Příspěvky: 1751
Registrován: 16 lis 2015, 16:42
Bydliště: okr. Nitra, 140 m.n.m.

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod majoxx87 » 19 kvě 2020, 06:54

Uživatelský avatar
majoxx87
nováček
nováček
 
Příspěvky: 120
Registrován: 28 led 2017, 17:59
Bydliště: Považská Bystrica, 298 m.n.m.

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod Hofis » 25 kvě 2020, 23:30

No, tak jsem se po 14 dnech dostal zase na sever a po těch mrazech v předminulém týdnu to není nic moc. Tmin ve 2 m nad zemí 15.05.20 -0,9 napáchalo slušnou paseku... :(
Odstřelilo mi to skoro všechny rouby, co byly při zemi. A přitom když jsem odjížděl, tak jsem měl takovou radost, jak se to pěkně chytá, skoro vše to přemrzlo. Při zemi klidně -3 až -4 stupně mohly být. S13 Jenom u asiminy se mi chytly všechny rouby (7/7), ale to spíš přikládám tomu, že už to bylo pořádně chycené ještě před těmi mrazy a samozřejmě kvalitním materiálem (díky nene S6 ). Proberu později v příslušných tématech.
Na semenáči tomelu zmrzla většina květů, zbyly jen 3 a z další vlny už asi žádné nepřijdou. Tady je vidět ještě odpadlý kvítek na listu :evil:
Obrázek
Obrázek
Foto: Varnsdorf, 24.05.20

Nikita stále ještě úplně nevyrašila. Ta letos omrzla opravdu řádně.
Obrázek
Foto: Nikita, Varnsdorf, 24.05.20
Takto vypadají nejlepší pupeny.
Obrázek
Foto: Nikita, Varnsdorf, 24.05.20
Zato lísková hůl uříznutá v zimě na vyvázání větví už jede, takže vody je dost, ale je zbytečně chladno. S15
Obrázek
Foto: Nikita, Varnsdorf, 24.05.20

No, fíkovníkům se to taky moc nelíbí, ale ty jsou u zdi, takže celkem ok. :?
Dokonce si ještě i nechávají nějakou brebu, ale to už nebude mít dlouhého trvání, začíná žloutnout.
Obrázek
Foto: Michurinska-10, Varnsdorf, 24.05.20
Zajímavé je, že i takto relativně malá rostlina chce dělat fíky, i když je potom poshazuje, jako minulý rok. Ale jeden na brebu asi zůstal, opadne teď na jaře.
Na LdA ještě uvidím, je úplně u zdi, možná nějaká breba zůstane.
Obrázek
Foto: LdA, Varnsdorf, 24.05.20

Asimina je na tom takto, teprve kvete a na vrcholcích jsou vidět další začínající květní pupeny druhé vlny.
Obrázek
Foto: Prima, Varnsdorf, 24.05.20

Takže pěkně si letos pohrálo to počasí s tou naší oblastí. Zas na druhou stranu se musí nechat, že takovým těm tradičním plodinám se celkem daří. Překročili jsme dnes hranici 350 mm srážek od začátku roku, takže:
Borůvky jedou pěkně a dokonce i kvetou, jak to má být. Rané už jsou skoro odkvetlé
Obrázek
Foto: Varnsdorf, 24.05.20
Středně rané jsou v plném květu
Obrázek
Obrázek
Foto: Varnsdorf, 24.05.20
Pozdní teprve začínají kvést
Obrázek
Foto: Varnsdorf, 24.05.20

Kolomikta teprve začíná kvést, takže bude letos opět hodně plodů.
Obrázek
Obrázek
Foto: Varnsdorf, 24.05.20
Jinak na argutách toho letos moc nebude, nedělají květy a jsou nějaké zaražené, stejně jako všechny ostatní aktinidie. Jenom Chang Bang Giant ještě valí pěkně.

Jabloně teprve dokvétají! A jablka mít budou. :)
Obrázek
Foto: Golden delicious, Varnsdorf, 24.05.20

Budou třešně, snad po dlouhých 3 letech.
Obrázek
Foto: Varnsdorf, 24.05.20

A přežilo mi všech 10 fejchoí, které jsem před 14 dny už vysadil ven, aby stihly do těch veder udělat pořádně kořeny. Nejsou to žádní velikáni, ale už měly celkem slušný kořenový bal a přežily to všechny celkem v pohodě, neuvěřitelné... :shock:
Obrázek
Obrázek
Foto: Varnsdorf, 24.05.20

A pokud bude v létě hezky, mohly by být i švestky, rybízy a určitě plno muchovníku, tradičně.

Takže shrnutí. Zpoždění vegetace je jako přes kopírák s minulým rokem, akorát že minulý rok tolik nemrzlo a nepršelo. Ale opět velmi chladný květen, který všechno zabrzdil. Ale tradiční ovoce z toho vyšlo díky pozdnímu narašení kupodivu celkem dobře. Konečně je i hodně vody, to je oproti minulému roku velký rozdíl, extrémně deštivý úvod jara.
Hofis
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3763
Registrován: 04 čer 2013, 15:43
Bydliště: Varnsdorf - 334 m n. m., Praha-Motol - 301 m n. m.

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod nene » 25 kvě 2020, 23:47

Hofis píše:
Budou třešně, snad po dlouhých 3 letech.


I ty optimisto :) . Tady na jihu už třešňové stromy hlasitě štěbetají, vyhladovělé ptactvo to obírá ještě skoro zelené, většina třešní už má jen semo tamo plůdek na nějaké špatně dostupné větvi.
A s těmi rouby jsi teda jednička, houby materiál, v rukách to je S6 .
nene
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 4176
Registrován: 09 říj 2016, 13:28
Bydliště: Vsetínsko (425, mrazová kotlina) + Hodonínsko(165)

Re: Vliv globálního oteplování a počasí na vegetaci

Příspěvekod Hofis » 27 kvě 2020, 18:21

Tak už jsme prý na tom s vodou o trochu lépe:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/inte ... domaci_lre
Hofis
čestný člen ( přispívající )
čestný člen ( přispívající )
 
Příspěvky: 3763
Registrován: 04 čer 2013, 15:43
Bydliště: Varnsdorf - 334 m n. m., Praha-Motol - 301 m n. m.

PředchozíDalší

Zpět na VŠE OSTATNÍ

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 28 návštevníků

cron